La "Croce pastorale" del Papa - Pagina 2 - Cattolici Romani: forum cristiano cattolico italiano.

**Sacrista Pontificio** · 09-11-2006, 21:11

La croce "tripla" veniva sempre usata prima del Concilio, ed era posta all'inizio del corteggio papale quando era in processione; il Papa in gestatoria non portava la croce.
Dopo il Concilio, con le varie riforme e i conseguenti cambiamenti, tra cui la processione del Papa, il corteggio papale venne modificato e la croce "tripla" sparì. Ci fu allora l'esigenza di trovare qualcosa "da mettere in mano al Papa" altrimenti andava in giro senza nulla in mano, e la soluzione fu trovata nel Crocifisso (voluto da Papa Paolo VI), poichè appunto come già detto il Papa non porta il pastorale.

Chiedo comunque conferma di quanto ho detto ai saggi..

**Cardinale Bellarmino** · 10-11-2006, 17:41

Si conti che l'Arcivescovo ha la croce doppia come croce processionale e non come insegna pontificale... il Papa quindi ha tutto il diritto di avere come insegna propria la croce di Paolo VI, usata anche da Giovanni Paolo I, da Giovanni Paolo II e oggi da Benedetto XVI.

Come croce processione il Papa ha il diritto di avere la cosiddetta croce trifogliata...

**chierichetto87** · 11-11-2006, 10:35

lo stemma di Giovanni Paolo II

**Vox Populi** · 11-11-2006, 14:55

segue da:
http://www.cattoliciromani.com/forum...ead.php?t=2203

In effetti avevo letto da qualche parte che Paolo VI, quando andava a visitare le Diocesi, non portava con sè il suo pastorale a croce, ma una copia che usava per la Messa e lasciava poi in dono alla Diocesi visitata.
Giovanni Paolo II invece lasciava in dono un calice.

**Vox Populi** · 11-11-2006, 16:19

Citazione:

Originariamente scritto da chierichetto87

quindi questa mia supposizione

http://www.cattoliciromani.com/forum...5&postcount=16

era errata

Non necessariamente. Credo che la versione "definitiva" del pastorale a croce (che sarà poi utilizzata anche da Giovanni Paolo I, Giovanni Paolo II e Benedetto XVI) risalga appunto ai primi anni 70, come hai detto tu. Prima di quella data ci sono state varie versioni, tra cui quella della foto da te linkata in quel thread oppure una usata a Fatima nel 1967

il crocifisso è già molto simile all'attuale, ma l'impugnatura è diversa.

**chierichetto87** · 11-11-2006, 19:24

The Meeting with the Pope by Vittore Carpaccio

**chierichetto87** · 23-11-2006, 12:37

Riguardo al pastorale del papa in questo sito http://www.americisss.it/fset_parrocchia.htm trovo scritto:

Citazione:

[...]l'orafo milanese Creperio, autore tra l'altro del pastorale usato dai Papi Paolo VI e Giovanni Paolo II.

**chierichetto87** · 23-11-2006, 14:11

Citazione:

Originariamente scritto da Napoleone

è lo stemma di Leone XIII

hai ragione, chiedo scusa per l'errore

www.araldicavaticana.com

**Vox Populi** · 23-11-2006, 19:47

Citazione:

Originariamente scritto da Fortiter Non Trepide

Ma il disegno e' di Pericle Fazzini...

Esatto (o perlomeno così avevo sentito dire anch'io). Creperio avrà materialmente eseguito il lavoro, ma l'idea è di Fazzini.

**Vox Populi** · 07-10-2007, 13:18

guardando un po' di foto sul sito dell'Osservatore Romano, mi sono imbattuto in questa immagine della Messa celebrata da Giovanni Paolo II a Fiesole il 18/10/1986:

come vedete, il venerato pontefice impugna una croce diversa dalla solita e che non avevo mai visto prima d'ora. Qualcuno ha notizie di questa celebrazione?

09-11-2006, 21:11	#11
Sacrista Pontificio Vecchia guardia di CR Data registrazione: Jun 2006 Località: Dioecesis Tarvisinus Rito: Romano Messaggi: 2.599	La croce "tripla" veniva sempre usata prima del Concilio, ed era posta all'inizio del corteggio papale quando era in processione; il Papa in gestatoria non portava la croce. Dopo il Concilio, con le varie riforme e i conseguenti cambiamenti, tra cui la processione del Papa, il corteggio papale venne modificato e la croce "tripla" sparì. Ci fu allora l'esigenza di trovare qualcosa "da mettere in mano al Papa" altrimenti andava in giro senza nulla in mano, e la soluzione fu trovata nel Crocifisso (voluto da Papa Paolo VI), poichè appunto come già detto il Papa non porta il pastorale. Chiedo comunque conferma di quanto ho detto ai saggi.. Ultima modifica di Sacrista Pontificio; 09-11-2006 alle 21:20.

10-11-2006, 17:41	#12
Cardinale Bellarmino Triumviro di Liturgie papali Data registrazione: Apr 2006 Località: Zona Pastorale II Età: 25 Rito: Ambrosiano Messaggi: 1.739	Si conti che l'Arcivescovo ha la croce doppia come croce processionale e non come insegna pontificale... il Papa quindi ha tutto il diritto di avere come insegna propria la croce di Paolo VI, usata anche da Giovanni Paolo I, da Giovanni Paolo II e oggi da Benedetto XVI. Come croce processione il Papa ha il diritto di avere la cosiddetta croce trifogliata... __________________ Comprendi che sei stato creato per la gloria di Dio! Questo è il tuo fine, questo è il centro della tua anima, questo il tesoro del tuo cuore (San Roberto Bellarmino)

11-11-2006, 14:55	#14
Vox Populi Moderatore Data registrazione: Apr 2006 Località: casa mia Rito: Romano Messaggi: 16.497	segue da: http://www.cattoliciromani.com/forum...ead.php?t=2203 In effetti avevo letto da qualche parte che Paolo VI, quando andava a visitare le Diocesi, non portava con sè il suo pastorale a croce, ma una copia che usava per la Messa e lasciava poi in dono alla Diocesi visitata. Giovanni Paolo II invece lasciava in dono un calice. Ultima modifica di chierichetto87; 24-11-2006 alle 20:45. Motivo: inserito link

07-10-2007, 13:18	#20
Vox Populi Moderatore Data registrazione: Apr 2006 Località: casa mia Rito: Romano Messaggi: 16.497	guardando un po' di foto sul sito dell'Osservatore Romano, mi sono imbattuto in questa immagine della Messa celebrata da Giovanni Paolo II a Fiesole il 18/10/1986: come vedete, il venerato pontefice impugna una croce diversa dalla solita e che non avevo mai visto prima d'ora. Qualcuno ha notizie di questa celebrazione? __________________ Oboedientia et Pax Ultima modifica di Vox Populi; 07-10-2007 alle 13:20.

Strumenti discussione
Mostra versione stampabile Invia questa pagina via email
Modalità visualizzazione
Modalità lineare Passa alla modalità ibrida Passa alla modalità elencata

11-11-2006, 10:35	#13
chierichetto87 Veterano di CR Data registrazione: Apr 2006 Rito: Ambrosiano Messaggi: 1.405	lo stemma di Giovanni Paolo II

11-11-2006, 19:24	#16
chierichetto87 Veterano di CR Data registrazione: Apr 2006 Rito: Ambrosiano Messaggi: 1.405	The Meeting with the Pope by Vittore Carpaccio

Discussioni simili
Discussione	Autore della discussione	Forum	Risposte	Ultimo messaggio
Pastorale Universitaria	cepiscopusv	Principale	0	22-04-2008 12:03
Pastorale	Aloisius Gonzaga	Dizionario Liturgico	2	09-03-2008 13:46
Difficoltà di una pastorale a 360°	VTR	Libertà Cristiana	9	13-01-2008 21:48