La "Croce pastorale" del Papa - Pagina 3 - Cattolici Romani: forum cristiano cattolico italiano.

08-10-2007, 10:03

Citazione:

Originariamente scritto da Vox Populi

guardando un po' di foto sul sito dell'Osservatore Romano, mi sono imbattuto in questa immagine della Messa celebrata da Giovanni Paolo II a Fiesole il 18/10/1986:

come vedete, il venerato pontefice impugna una croce diversa dalla solita e che non avevo mai visto prima d'ora. Qualcuno ha notizie di questa celebrazione?

Non ho notizie precise, però intravedo alla destra del Papa (seconda foto) il Vescovo di Fiesole Mons. Luciano Giovannetti, originario della mia Diocesi e di lato (forse, ma non ne sono sicuro) Mons. Giovanni D'Ascenzi, all'epoca mio Vescovo.

**Vox Populi** · 08-10-2007, 20:37

la croce "fiesolana" di Giovanni Paolo II sembra molto simile a quella usata a Fatima da Paolo VI nel 1967:

O forse è la stessa? Le foto di Fiesole non sono chiarissime.

**Marcianus** · 09-10-2007, 07:39

Sono simili ma non mi sembrano proprio gli stessi, il legno della Croce è più spesso nel "pastorale" di Giovanni Paolo II mentre è più sottile in quello di Paolo VI.

**Vox Populi** · 09-10-2007, 22:30

da qualche parte (scusate l'estrema imprecisione, ma non mi ricordo davvero dove) avevo letto che, in occasione della visita a Firenze effettuata nella Vigilia di Natale 1966, Paolo VI aveva donato alla Cattedrale di S. Maria del Fiore la croce da lui utilizzata come pastorale durante la Messa ivi celebrata.
Considerata la vicinanza tra Firenze e Fiesole, non può essere che Giovanni Paolo II, nel 1986, abbia usato la croce del suo predecessore?

**Pellicano** · 16-10-2007, 11:23

L'ho trovata su www.saintbedestudio.bizland.com , no so se è un sito di paramenti anglicani o tradizionalisti, ma lo posto in buona fede.
La foto è la seguente:

**Vox Populi** · 18-12-2007, 23:06

dando un'occhiata al blog shoutsinthepiazza.blogspot.com ho trovato questa immagine per me inedita di Giovanni XXIII (nel senso che non l'avevo mai vista prima d'ora, e sì che di foto del Beato Roncalli ne ho viste parecchie) con la Croce Papale usata da Pio XII per l'apertura dell'Anno Santo 1950.
Stando a quanto riportato dal suddetto blog, la foto si riferisce a una celebrazione tenutasi durante la prima sessione del Concilio Vaticano II:

**Liturgo** · 22-12-2007, 20:44

E se mons. Marini optasse per un cambio di croce?

**Marcianus** · 23-12-2007, 01:35

Citazione:

Originariamente scritto da liturgo

E se mons. Marini optasse per un cambio di croce?

Per carità, dai...

A me quella attuale piace molto più di quelle usate dai varii Papi da Benedetto XV in poi...

**papalino** · 23-12-2007, 16:51

alla fine ci possiamo anche accontentare dell'attuale pastorale...ma se proprio si volesse riprendere l'uso della croce tripla o di qualche croce usata in passata certo non mi dispiacerebbea affatto...

**Fedele al Papa** · 24-12-2007, 15:59

per le celebrazioni solenni piacerebbe anche a me se venisse riutilizzata la Croce a Tre braccia (croce papale)...
comunque va bene anche il pastorale attuale.... ormai è diventato tipico per il Papa

08-10-2007, 20:37	#22
Vox Populi Moderatore Data registrazione: Apr 2006 Località: casa mia Rito: Romano Messaggi: 16.513	la croce "fiesolana" di Giovanni Paolo II sembra molto simile a quella usata a Fatima da Paolo VI nel 1967: O forse è la stessa? Le foto di Fiesole non sono chiarissime. __________________ Oboedientia et Pax

09-10-2007, 07:39	#23
Marcianus Seraphicus moderator Data registrazione: Jul 2006 Località: Garbatella MA ANCHE Irlanda Età: 26 Rito: Romano Messaggi: 6.329	Sono simili ma non mi sembrano proprio gli stessi, il legno della Croce è più spesso nel "pastorale" di Giovanni Paolo II mentre è più sottile in quello di Paolo VI. __________________ «In questi anni ho imparato ad amare la Liturgia della Chiesa, che ritengo con la fede, il dono più grande ricevuto che dà un senso al mio vivere umano e sacerdotale in questo mondo» . S.E. Mons. Piero Marini, Lettera di congedo dall'Ufficio delle Celebrazioni liturgiche del Sommo Pontefice

09-10-2007, 22:30	#24
Vox Populi Moderatore Data registrazione: Apr 2006 Località: casa mia Rito: Romano Messaggi: 16.513	da qualche parte (scusate l'estrema imprecisione, ma non mi ricordo davvero dove) avevo letto che, in occasione della visita a Firenze effettuata nella Vigilia di Natale 1966, Paolo VI aveva donato alla Cattedrale di S. Maria del Fiore la croce da lui utilizzata come pastorale durante la Messa ivi celebrata. Considerata la vicinanza tra Firenze e Fiesole, non può essere che Giovanni Paolo II, nel 1986, abbia usato la croce del suo predecessore? __________________ Oboedientia et Pax

18-12-2007, 23:06	#26
Vox Populi Moderatore Data registrazione: Apr 2006 Località: casa mia Rito: Romano Messaggi: 16.513	dando un'occhiata al blog shoutsinthepiazza.blogspot.com ho trovato questa immagine per me inedita di Giovanni XXIII (nel senso che non l'avevo mai vista prima d'ora, e sì che di foto del Beato Roncalli ne ho viste parecchie) con la Croce Papale usata da Pio XII per l'apertura dell'Anno Santo 1950. Stando a quanto riportato dal suddetto blog, la foto si riferisce a una celebrazione tenutasi durante la prima sessione del Concilio Vaticano II: __________________ Oboedientia et Pax

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16-10-2007, 11:23	#25
Pellicano Triumviro di Liturgie papali Data registrazione: May 2007 Località: San Giovanni Rotondo Età: 28 Rito: Romano Messaggi: 597	L'ho trovata su www.saintbedestudio.bizland.com , no so se è un sito di paramenti anglicani o tradizionalisti, ma lo posto in buona fede. La foto è la seguente:

22-12-2007, 20:44	#27
Liturgo Triumviro emerito di Liturgie papali Data registrazione: May 2007 Località: Roma Età: 17 Rito: Romano Messaggi: 2.381	E se mons. Marini optasse per un cambio di croce?

23-12-2007, 16:51	#29
papalino Utente Senior Data registrazione: May 2006 Località: Foligno Età: 20 Rito: Romano Messaggi: 920	alla fine ci possiamo anche accontentare dell'attuale pastorale...ma se proprio si volesse riprendere l'uso della croce tripla o di qualche croce usata in passata certo non mi dispiacerebbea affatto...

24-12-2007, 15:59	#30
Fedele al Papa Veterano di CR Data registrazione: Oct 2007 Località: Palazzo Apostolico Età: 22 Rito: Ambrosiano Messaggi: 1.635	per le celebrazioni solenni piacerebbe anche a me se venisse riutilizzata la Croce a Tre braccia (croce papale)... comunque va bene anche il pastorale attuale.... ormai è diventato tipico per il Papa

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