Croce pettorale

[Vox Populi]

Originariamente scritto da papalino

ok, si può portare anche con la catena...ma nel rito romano DEVE essere portata sotto la casula o pianeta, non sopra, e penso che su questo siamo tutti d'accordo.

secondo me anche quelli che la portano sopra non sono da condannare. Mostrare la Croce di Cristo non fa mai male, specie in questi tempi.
Se si guardano le foto sul sito della Diocesi di Genova, Bagnasco la porta quasi sempre fuori.

[papalino]

Originariamente scritto da Vox Populi

secondo me anche quelli che la portano sopra non sono da condannare. Mostrare la Croce di Cristo non fa mai male, specie in questi tempi.
Se si guardano le foto sul sito della Diocesi di Genova, Bagnasco la porta quasi sempre fuori.

anche questo é vero...però stavamo discutendo anche di ciò che prescriverebbero i libri liturgici, quindi di come sarebbero le regole in teoria, e appunto io ho sempre saputo che la croce va portata sotto la casula, infatti il Papa la porta sempre sotto, ed essendo lui e le sue celebrazioni esempio per tutti allora vuol dire che il modo più corretto sarà quello. Certo poi ora mi viene da pensare che anche il portarla sopra la casula non sia totalmente sbagliato, o comunque viene tollerato tranquillamente, perché per esempio portano la croce sopra la casula due cardinali come Bagnasco e Bertone, mica due qualunque...

[Vox Populi]

Originariamente scritto da papalino

infatti il Papa la porta sempre sotto, ed essendo lui e le sue celebrazioni esempio per tutti allora vuol dire che il modo più corretto sarà quello.

quando era cardinale la portava spesso anche fuori, ci sono alcune foto in giro (forse anche in qualche thread di questo forum)

Poi è ovvio che la regola dice che va sotto, però secondo me non commettono un grave delitto quelli che la portano sopra, è un "miniabuso" del tutto giustificabile

[suigeneris]

Non saprei in questo momento reperire la fonte documentale, ma ricordo che qualche anno fa' fu presentato alla Congregazione competente un quesito da un Vescovo (non italiano) sull'uso della croce pettorale durante la Messa: domandava solo se si doveva portare sopra o sotto la casula. La Congregazione rispose, come dice Vox, che l'uso prescritto dal Caerimoniale è sotto, ma che se anche fosse messa sopra (come prescritto dalla Liturgia Ambrosiana) non sarebbe stato da considerarsi come abuso. Ho cercato in internet ma non trovo nulla che faccia riferimento a questa "petitio". L'allora Maestro delle Celebrazione, sull'onda di questa risposta, dispose che in S. Pietro per uniformità si continuasse ad usare sotto la casula quando si concelebrava con il Papa.
Non so se qualcuno abbia un canale privilegiato per chiedere conferma in Congregazione....

[papalino]

Originariamente scritto da Vox Populi

quando era cardinale la portava spesso anche fuori, ci sono alcune foto in giro (forse anche in qualche thread di questo forum)

Poi è ovvio che la regola dice che va sotto, però secondo me non commettono un grave delitto quelli che la portano sopra, è un "miniabuso" del tutto giustificabile

si, mi sembra che ciò che abbiamo detto grossomodo coincida, sono d'accordo con quanto hai detto ora.
Si, Ratzinger da cardinale la portava anche sopra, quindi certamente siamo arrivati alla conclusione che non é un vero e proprio abuso (concordo con te). La risposta del dicastero di Curia al vescovo di cui parlava suigeneris conferma la nostra tesi.

[Vox Populi]

Originariamente scritto da suigeneris

La Congregazione rispose, come dice Vox, che l'uso prescritto dal Caerimoniale è sotto, ma che se anche fosse messa sopra (come prescritto dalla Liturgia Ambrosiana) non sarebbe stato da considerarsi come abuso.

Devo fare una doverosa precisazione: il documento della Congregazione per il Culto Divino al quale Fabiomax e il sottoscritto facevano riferimento non riguardava l'uso della croce sopra o sotto la casula o pianeta, ma l'uso della croce con catena (e non col cordone) anche sull'abito corale, uso ritenuto legittimo dalla suddetta Congregazione.
Non sapevo che esistesse anche un documento che in qualche modo legittimasse pienamente anche l'uso della croce sopra la casula o la pianeta (uso che comunque, come ho già ripetuto molte, forse troppe volte, io condivido pienamente)

[GregorioBarbarigo]

Se si guardano le foto al seguente indirizzo http://www.vatican.va/news_services/...007/index.html
noterete che il cardinale Castrillon, come giustamente fatto notare, porta la croce con la catena. Ma: l'altro cardinale alla sinistra di SS. Benedetto XVI portra la medesima croce con il cordone rosso-oro!
Come la mettiamo? Chi dei due ha ragione?
ATTENDO NOTIZIE...
XGregorio B

[fabiomax83]

Vanno bene entrambe.

[suigeneris]

Se leggi i post precedenti vedrai che, diciamo così, il Card. Stafford è stato più fedele alla norma, ma il Card. Castrillon non ha commesso un abuso.

[papalino]

a proposito di croce pettorale....forse ho già fatto una domanda del genere nel passato, ma comunque ve la pongo: la catena che regge la croce pettorale del Papa é di metallo (in questo caso penso sia oro) oppure di qualche altro materiale (alle volte, anche dai ripiegamenti che prende, sembra quasi fatta di paglia o comunque qualcosa di non metallico)?