Istituzione SS Eucaristia e morte di Gesù quanto tempo è trascorso ? - Cattolici Romani: forum cristiano cattolico italiano.

**DINO** · 18-02-2008, 16:34

Noi cattolici , commemoriamo l’ultima cena e l’Istituzione della SS. Eucaristia il giovedì Santo.(luca 22,7 :22,14)
Secondo voi dalla Istituzione della SS.Eucarstia ,alla morte sono trascorsi meno di 24 ore?
Dai fatti da me sotto citati sembra così:1)Terminata la cena , Gesù con gli apostoli si recò sul monte degli ulivi cosiddetto
Il Getsemani,e comincio a pregare,dicendo,Padre ,se vuoi,allontana da me questo calice………(Luca 22,39-41)
2)Poi arrivarono i soldati ,Giuda baciò Gesù,per indicarglielo e quindi lo arrestarono (Luca 22,47)
3)Dopo averlo arrestato lo condussero nella casa del Sommo Sacerdote(Lc 22,54)
Quindi qui Gesù trascorre tutta la notte,
Ora siamo alla mattina del Venerdi Santo
4)Al mattino Gesù viene condotto al sinedrio per essere processato (Lc 22,66)
Il processo sarà durato senz’altro un po di tempo.
5)Terminato il processo religioso,inizia quello politico e quindi viene iviato da Pilato per essere interrogato(Lc 23,1)
Anche qui il processo sarà durato sempre un po’.
6)Pilato lo rimanda da Erode poiché ricadeva nella sua giurisdizione(lc 23,7)Anche qui avranno perduto del tempo.
7)Poi Erode lo rimanda a Pilato (Lc 23,10)
8)Pilato convocato il gran consiglio voleva liberare Gesù perché ne lui ne Erode lo ritenevano colpevole,
ma siccome era d’uso che per la pasqua si doveve lasciare libero un prigioniero ,Pilato lascio’ scegliere
il popolo che fra Gesù e Barabba scelsero Barabba (Lc23,13-25)Anche qui ci sarà stata una perdita di tempo.
9)Da questo momento Gesù è condannato a morte , quindi si incammina sul calvario per essere crocifisso(Lc23,26)
10) Già all’ora sesta ( ore 12,00) Gesù è in croce, all’ora nona (ore 15,oo) Gesù spira(Lc 23,44-49)
La mia considerazione è: in questa mezza mattinata del venerdi Santo, a me sembra che ci siano stati diversi avvenimenti , come sopra citati ,avvenimenti che hanno richiesto un tempo abbastanza maggiore della mattinata del venerdì,tutti questi fatti non si sono potuti svolgere nella mattinata.
Leggendo infatti questi capitoli di Luca danno questa impressione ,poiché sono stilati cronologicamente.Ma siccome a me hanno insegnato che la Bibbia non è un libro storico,ma ispirato, sono tenuto ad accettare i fatti così, come sono.Senz’altro a quei tempi ci doveva essere un calendario diverso di come lo concepiamo noi,ecco perché i tempi non collimano.

**fides** · 18-02-2008, 22:55

Citazione:

Originariamente scritto da DINO

Noi cattolici , commemoriamo l’ultima cena e l’Istituzione della SS. Eucaristia il giovedì Santo.(luca 22,7 :22,14)
Secondo voi dalla Istituzione della SS.Eucarstia ,alla morte sono trascorsi meno di 24 ore?
Dai fatti da me sotto citati sembra così:1)Terminata la cena , Gesù con gli apostoli si recò sul monte degli ulivi cosiddetto
Il Getsemani,e comincio a pregare,dicendo,Padre ,se vuoi,allontana da me questo calice………(Luca 22,39-41)
2)Poi arrivarono i soldati ,Giuda baciò Gesù,per indicarglielo e quindi lo arrestarono (Luca 22,47)
3)Dopo averlo arrestato lo condussero nella casa del Sommo Sacerdote(Lc 22,54)
Quindi qui Gesù trascorre tutta la notte,
Ora siamo alla mattina del Venerdi Santo
4)Al mattino Gesù viene condotto al sinedrio per essere processato (Lc 22,66)
Il processo sarà durato senz’altro un po di tempo.
5)Terminato il processo religioso,inizia quello politico e quindi viene iviato da Pilato per essere interrogato(Lc 23,1)
Anche qui il processo sarà durato sempre un po’.
6)Pilato lo rimanda da Erode poiché ricadeva nella sua giurisdizione(lc 23,7)Anche qui avranno perduto del tempo.
7)Poi Erode lo rimanda a Pilato (Lc 23,10)
8)Pilato convocato il gran consiglio voleva liberare Gesù perché ne lui ne Erode lo ritenevano colpevole,
ma siccome era d’uso che per la pasqua si doveve lasciare libero un prigioniero ,Pilato lascio’ scegliere
il popolo che fra Gesù e Barabba scelsero Barabba (Lc23,13-25)Anche qui ci sarà stata una perdita di tempo.
9)Da questo momento Gesù è condannato a morte , quindi si incammina sul calvario per essere crocifisso(Lc23,26)
10) Già all’ora sesta ( ore 12,00) Gesù è in croce, all’ora nona (ore 15,oo) Gesù spira(Lc 23,44-49)
La mia considerazione è: in questa mezza mattinata del venerdi Santo, a me sembra che ci siano stati diversi avvenimenti , come sopra citati ,avvenimenti che hanno richiesto un tempo abbastanza maggiore della mattinata del venerdì,tutti questi fatti non si sono potuti svolgere nella mattinata.
Leggendo infatti questi capitoli di Luca danno questa impressione ,poiché sono stilati cronologicamente.Ma siccome a me hanno insegnato che la Bibbia non è un libro storico,ma ispirato, sono tenuto ad accettare i fatti così, come sono.Senz’altro a quei tempi ci doveva essere un calendario diverso di come lo concepiamo noi,ecco perché i tempi non collimano.

Che importanza ha! noi commemoriamo la S. Cena il Giovedi e la Crocefissione il Venerdi!, ma se fossero stata la Cena il Lunedi, cosa cambierebbe - NULLA

**arcycapa** · 18-02-2008, 23:55

Personalmente, penso che il libro del Papa su Gesu` svelera` anche questo mistero

Non vedo ora che esca la seconda parte.

**anacleto** · 19-02-2008, 00:39

Posto che la questione dei tempi della passione e morte di Cristo è dibattutta, a me sembra che in sei ore abbondanti tutte codeste cose che dici siano attualizzabili.
La passione e morte di Cristo deve essere avvenuta ai primi di aprile e, dunque, poco dopo l'equinozio di primavera. Calcolando anche che non siamo all'equatore, ma a oltre 30° di latitudine nord, la durata del crepuscolo non è indifferente. Dunque, tra l'inizio del giorno e l'ora sesta (senz'altro questo orario è approssimativo: le ore romane indicano un periodo di tempo, non lo scoccare di un'istante) -- se non sbaglio le valutazioni -- passano da un minimo di sei ore e mezza ad un massimo di sette ore e mezza. Mi sembrano plausibili tutti quei movimenti.
Resta comunque il fatto che non sono dirimenti la storia della salvezza, o no?

**giulio76** · 22-03-2008, 11:13

Dopo che Gesù fu arrestato e sommariamente processato durante la notte, il vero processo quello ufficiale potrà avere avuto una durata di 15 min. perchè Gesù confessò di essere il Figlio di Dio. In quella occasione il gallo cantò e Pietro rinnegò Gesù. Di buona mattina, è riportato nei vangeli, Gesù fu portato davanti Pilato, che intimorito dalla folla e perplesso dal sogno di Claudia, volle prendere tempo, interrogò Gesù per altri 10 minuti e lo rimandò da Erode. Saranno state le 6,00 di mattina. Considerata la strada che c'è tra Gerusalemme e Bettlemme circa 20 km, Gesù sarà stato trasportato con qualche asino o a piedi, saranno trascorsi circa 4 ore per andare e venire da Erode che non lo tenne molto tempo, poichè Gesù non parlò a Erode, e non penso che questi aveva molto tempo da perdere.
Penso, che Gesù fu presentato a Pilato per la seconda volta, verso le 10-11 del mattino. Quì Pilato interrogò per la seconda volta Gesù e fece il secondo tentativo di risolvere la questione, cercando di liberare Gesù tenendo in prigione Barabba, con scarso successo. Poi Pilato fece flaggelare Gesù, considerato che normalmente erano 120 colpi per un giusta punizione, la flagellazione durò circa 20 minuti. La flagellazione procurò solo lesioni interne, come si può rivelare dalla Sindone, dove si vedono tutti gli ematomi procurati dai colpi inferti di cui se ne contano appunto 120.
Dopo la flagellazione, tutti sappiamo, che Gesù fu condannato a morte per crocifissione, e fu condotto al calvario, diciamo che potevano passare 30 minuti dal pretorio al calvario, siamo vicini alle ore riportate nel Vangelo, circa le 12-13 del Venerdì. Quindi dopo tre ore di agonia, dovute allo stess del Getsemmani, al processo e alla flagellazione, Gesù spira sulla croce. Tutto sembra che coincida con meno di 24 ore, che saranno state per Gesù e tutti i suoi cari un'eternità che ha salvato il mondo. Tutte le considerazioni da me riportate sono personali, mi scuso se ho scritto qualche inesattezza.

**Paomar** · 23-03-2008, 22:03

Citazione:

Originariamente scritto da giulio76

Considerata la strada che c'è tra Gerusalemme e Bettlemme circa 20 km, Gesù sarà stato trasportato con qualche asino o a piedi, saranno trascorsi circa 4 ore per andare e venire da Erode che non lo tenne molto tempo, poichè Gesù non parlò a Erode, e non penso che questi aveva molto tempo da perdere.

Quel giorno, Erode si trovava a Gerusalemme per la festa della pasqua ebraica, non a Betlemme. Gesù, quindi, ha compiuto uno spostamento minimo dal Pretorio romano alla residenza del tetrarca ebreo

**Ismael** · 24-03-2008, 23:54

Leggendo attentamente il vangelo si legge che Gesù ha cenato con gli apostoli , quindi deve essere stato dopo le 6 di sera (anche se non viene specificato). Poi è stato processato, prima dagli Ebrei durante la notte e poi da Pilato, probabilmente il mattino seguente. È stato poi flagellato (il che non sarà durato + di 15 - minuti immagino)

La 'Via Crucis' ovvero quando ha dovuto portare la croce, non era più lunga di 600-700 metri. Anche quella quindi non deve essere durata molto. Gesù era aiutato dal Cireneo e non credo che le guardie lo abbiano lasciato molto a conversare con le pie donne o sua madre durante la strada (era un criminale per le guardie ricordiamocelo)

IL vangelo racconta che è stato crocefisso all'ora VI (mezzogiorno) e morto l'ora IX (3 del pomeriggio) quindi erano passate certamente meno di 24 ore.

18-02-2008, 16:34	#1
DINO Veterano di CR Data registrazione: Mar 2007 Località: dalla città più bella città del mondo Rito: Romano Messaggi: 1.673	Istituzione SS Eucaristia e morte di Gesù quanto tempo è trascorso ? Noi cattolici , commemoriamo l’ultima cena e l’Istituzione della SS. Eucaristia il giovedì Santo.(luca 22,7 :22,14) Secondo voi dalla Istituzione della SS.Eucarstia ,alla morte sono trascorsi meno di 24 ore? Dai fatti da me sotto citati sembra così:1)Terminata la cena , Gesù con gli apostoli si recò sul monte degli ulivi cosiddetto Il Getsemani,e comincio a pregare,dicendo,Padre ,se vuoi,allontana da me questo calice………(Luca 22,39-41) 2)Poi arrivarono i soldati ,Giuda baciò Gesù,per indicarglielo e quindi lo arrestarono (Luca 22,47) 3)Dopo averlo arrestato lo condussero nella casa del Sommo Sacerdote(Lc 22,54) Quindi qui Gesù trascorre tutta la notte, Ora siamo alla mattina del Venerdi Santo 4)Al mattino Gesù viene condotto al sinedrio per essere processato (Lc 22,66) Il processo sarà durato senz’altro un po di tempo. 5)Terminato il processo religioso,inizia quello politico e quindi viene iviato da Pilato per essere interrogato(Lc 23,1) Anche qui il processo sarà durato sempre un po’. 6)Pilato lo rimanda da Erode poiché ricadeva nella sua giurisdizione(lc 23,7)Anche qui avranno perduto del tempo. 7)Poi Erode lo rimanda a Pilato (Lc 23,10) 8)Pilato convocato il gran consiglio voleva liberare Gesù perché ne lui ne Erode lo ritenevano colpevole, ma siccome era d’uso che per la pasqua si doveve lasciare libero un prigioniero ,Pilato lascio’ scegliere il popolo che fra Gesù e Barabba scelsero Barabba (Lc23,13-25)Anche qui ci sarà stata una perdita di tempo. 9)Da questo momento Gesù è condannato a morte , quindi si incammina sul calvario per essere crocifisso(Lc23,26) 10) Già all’ora sesta ( ore 12,00) Gesù è in croce, all’ora nona (ore 15,oo) Gesù spira(Lc 23,44-49) La mia considerazione è: in questa mezza mattinata del venerdi Santo, a me sembra che ci siano stati diversi avvenimenti , come sopra citati ,avvenimenti che hanno richiesto un tempo abbastanza maggiore della mattinata del venerdì,tutti questi fatti non si sono potuti svolgere nella mattinata. Leggendo infatti questi capitoli di Luca danno questa impressione ,poiché sono stilati cronologicamente.Ma siccome a me hanno insegnato che la Bibbia non è un libro storico,ma ispirato, sono tenuto ad accettare i fatti così, come sono.Senz’altro a quei tempi ci doveva essere un calendario diverso di come lo concepiamo noi,ecco perché i tempi non collimano.

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18-02-2008, 23:55	#3
arcycapa Moderatore Data registrazione: Mar 2007 Località: U.S. Età: 35 Rito: Romano Messaggi: 5.000	Personalmente, penso che il libro del Papa su Gesu` svelera` anche questo mistero Non vedo ora che esca la seconda parte.

19-02-2008, 00:39	#4
anacleto Ἁρμονικὸς λειτουργός Data registrazione: Jan 2008 Località: Novae Età: 26 Rito: Romano Messaggi: 4.826	Posto che la questione dei tempi della passione e morte di Cristo è dibattutta, a me sembra che in sei ore abbondanti tutte codeste cose che dici siano attualizzabili. La passione e morte di Cristo deve essere avvenuta ai primi di aprile e, dunque, poco dopo l'equinozio di primavera. Calcolando anche che non siamo all'equatore, ma a oltre 30° di latitudine nord, la durata del crepuscolo non è indifferente. Dunque, tra l'inizio del giorno e l'ora sesta (senz'altro questo orario è approssimativo: le ore romane indicano un periodo di tempo, non lo scoccare di un'istante) -- se non sbaglio le valutazioni -- passano da un minimo di sei ore e mezza ad un massimo di sette ore e mezza. Mi sembrano plausibili tutti quei movimenti. Resta comunque il fatto che non sono dirimenti la storia della salvezza, o no?

22-03-2008, 11:13	#5
giulio76 Utente Senior Data registrazione: Sep 2007 Località: catania Età: 34 Rito: Romano Messaggi: 835	Dopo che Gesù fu arrestato e sommariamente processato durante la notte, il vero processo quello ufficiale potrà avere avuto una durata di 15 min. perchè Gesù confessò di essere il Figlio di Dio. In quella occasione il gallo cantò e Pietro rinnegò Gesù. Di buona mattina, è riportato nei vangeli, Gesù fu portato davanti Pilato, che intimorito dalla folla e perplesso dal sogno di Claudia, volle prendere tempo, interrogò Gesù per altri 10 minuti e lo rimandò da Erode. Saranno state le 6,00 di mattina. Considerata la strada che c'è tra Gerusalemme e Bettlemme circa 20 km, Gesù sarà stato trasportato con qualche asino o a piedi, saranno trascorsi circa 4 ore per andare e venire da Erode che non lo tenne molto tempo, poichè Gesù non parlò a Erode, e non penso che questi aveva molto tempo da perdere. Penso, che Gesù fu presentato a Pilato per la seconda volta, verso le 10-11 del mattino. Quì Pilato interrogò per la seconda volta Gesù e fece il secondo tentativo di risolvere la questione, cercando di liberare Gesù tenendo in prigione Barabba, con scarso successo. Poi Pilato fece flaggelare Gesù, considerato che normalmente erano 120 colpi per un giusta punizione, la flagellazione durò circa 20 minuti. La flagellazione procurò solo lesioni interne, come si può rivelare dalla Sindone, dove si vedono tutti gli ematomi procurati dai colpi inferti di cui se ne contano appunto 120. Dopo la flagellazione, tutti sappiamo, che Gesù fu condannato a morte per crocifissione, e fu condotto al calvario, diciamo che potevano passare 30 minuti dal pretorio al calvario, siamo vicini alle ore riportate nel Vangelo, circa le 12-13 del Venerdì. Quindi dopo tre ore di agonia, dovute allo stess del Getsemmani, al processo e alla flagellazione, Gesù spira sulla croce. Tutto sembra che coincida con meno di 24 ore, che saranno state per Gesù e tutti i suoi cari un'eternità che ha salvato il mondo. Tutte le considerazioni da me riportate sono personali, mi scuso se ho scritto qualche inesattezza.

24-03-2008, 23:54	#7
Ismael Moderatore Data registrazione: Oct 2007 Località: Groningen Età: 30 Rito: Romano Messaggi: 6.043	Leggendo attentamente il vangelo si legge che Gesù ha cenato con gli apostoli , quindi deve essere stato dopo le 6 di sera (anche se non viene specificato). Poi è stato processato, prima dagli Ebrei durante la notte e poi da Pilato, probabilmente il mattino seguente. È stato poi flagellato (il che non sarà durato + di 15 - minuti immagino) La 'Via Crucis' ovvero quando ha dovuto portare la croce, non era più lunga di 600-700 metri. Anche quella quindi non deve essere durata molto. Gesù era aiutato dal Cireneo e non credo che le guardie lo abbiano lasciato molto a conversare con le pie donne o sua madre durante la strada (era un criminale per le guardie ricordiamocelo) IL vangelo racconta che è stato crocefisso all'ora VI (mezzogiorno) e morto l'ora IX (3 del pomeriggio) quindi erano passate certamente meno di 24 ore.