L'ora della morte di Gesù - Cattolici Romani: forum cristiano cattolico italiano.

**Ecros91** · 01-04-2007, 23:09

Ascoltando la parola di oggi, ho sentito ancora una volta che Gesù Cristo è spirato alle 3 del pomeriggio.
Mi chiedevo a cosa corrispondessero le 3 nel pomeriggio al suo tempo, dal momento che il sistema moderno degli orologi è stato introdotto solo nel XV secolo.
Potreste darmi qualche delucidazione?
Con questa domanda, vado a dormire e vi auguro che Dio vi conservi in questa notte.

**Ladrone** · 01-04-2007, 23:15

I romani numeravano le ore del giorno a partire dalle 6 del mattino "hora prima". I Vangeli dicono che dall'ora sesta (mezzogiorno) all'ora nona (3 del pomeriggio) si fece buio su tutta la terra. Poi Gesù pronunciò le sue ultime parole e morì.

**Ecros91** · 01-04-2007, 23:25

Adesso tutto mi è molto più chiaro, ma un'ora aveva o non aveva la durata esatta di 60 minuti? Se così non fosse, la corrispondenza tra l'hora nona e le 15 sarebbe lievemente errata.

**SantEfisio** · 01-04-2007, 23:32

Citazione:

Originariamente scritto da Ecros91

Adesso tutto mi è molto più chiaro, ma un'ora aveva o non aveva la durata esatta di 60 minuti? Se così non fosse, la corrispondenza tra l'hora nona e le 15 sarebbe lievemente errata.

In realtà si suddividevano in dodici parti le ore di luce e perciò le ore erano più lunghe in estate e più brevi in inverno. In primavera, poco dopo l'equinozio, duravano più o meno come adesso.

La notte veniva poi divisa in quattro parti dette vigiliae, corrispondenti ai turni di guardia della notte. Qualcuno divise anche la notte in dodici ore, ovviamente anch'esse di lunghezza variabile. In testi antichi si trova "l'una di notte" per indicare le odierne sei della sera, per esempio.

**Giovanni Buono** · 02-04-2007, 00:40

Il Vangelo di Giovanni ricorda che l'ora in cui Gesù muore è l'ora in cui nel tempio venivano sacrificati gli agnelli per la Pasqua ebraica: si realizza così il detto profetico "egli è l'agnello condotto al macello".

**SantEfisio** · 02-04-2007, 13:07

Citazione:

Originariamente scritto da Benjamin

Gesù è morto alle tre di pomeriggio come dice la Bibbia..e come ha confermato anche Giovanni Paolo II quando ha istituito la festa della divina misericordia, la domenica dopo Pasqua, approvando la preghiera di Santa Faustina Kowalska a cui Gesù durante un'apparizione le ha detto di recitarla all'ora della Sua morte, le tre del pomeriggio. http://www.festadelladivinamisericor...sericordia.asp
http://www.gesucristo.altervista.org/

Va bene, ma ricordiamoci di dare sempre alle rivelazioni private il loro valore relativo: utilissime sul piano della pietà religiosa e della devozione, non sempre da intendersi come dato storiografico...

**Phantom** · 02-04-2007, 20:13

Gesù e i ladroni furono crocifissi insieme verso le ore 12. Gesù morì per primo a causa delle ferite subite nella flagellazione e per i chiodi (infatti nei Vangeli c'è scritto che Pilato si meravigliò che il Signore fosse già morto). Sempre secondo gli studiosi i ladroni morirono dopo perché subendo il crurifraggio, ossia la rottura delle gambe, non poterono spingersi su e respirare, quindi morirono di lenta asfissia. Anche nella Divina Commedia, quando Dante incontra Adamo in Paradiso, ricorre nelle parole di quest'ultimo, "ora sesta" e "ora nona" proprio per esprimere il proprio dispiacere per la responsabiità del peccato e della sua correzione.

**vince** · 17-11-2007, 17:52

LA MORTE DI GESU'

Gv 19,28: Dopo questo, Gesù disse: "Ho sete".
Gv 19,29: C'era lì un vaso pieno di aceto; i soldati posero una spugna imbevuta di aceto in cima a un ramo d'issopo e gliela accostarono alla bocca.
Gv 19,30: E dopo aver ricevuto l'aceto, Gesù chinò il capo e spirò.

Anche nei piccoli particolari le versioni di Giovanni e di Marco differiscono notevolmente.

Secondo Gv 19,28 il Cristo non pronunciò la frase veterotestamentaria: "Elì, Elì, perché mi hai abbandonato?", ma disse semplicemente di "aver sete". Con la flagellazione, l'incoronazione di spine e l'inchiodamento egli doveva aver perso un fiume di sangue: di qui la sua precoce morte.

In Gv 19,29 gli offrono da bere per lenire la sofferenza dell'arsura; nei Sinottici invece per continuare a schernirlo.

I Sinottici comunque registrano un odio terribile nei confronti del Cristo anche nel momento della crocifissione. I soldati, gli ebrei collaborazionisti e perfino i due zeloti condannati a morte lo insultano e lo deridono a più riprese.

Il Cristo morì certamente nella sofferenza più atroce, ma con dignità e serenità interiore.

L’ORA DELLA MORTE

Dice Mc 15,25: “Erano le nove del mattino quando lo crocifissero”, cioè era “l’ora terza”. Ma l’ora terza include il tempo dalle nove a mezzogiorno. Tradurre “nove del mattino”, come fa la Bibbia di Gerusalemme, è un assurdo, poiché contraddice sia la versione di Gv 19,14, che pone la crocifissione “verso mezzogiorno”, dopo un lungo e tortuoso processo pubblico, in cui non si dava affatto per scontata la morte di Gesù (1) (e Giovanni, in questi dettagli, è sempre più preciso di Marco); sia la stessa affermazione di Mc 15,44, secondo cui Pilato, al momento in cui Giuseppe di Arimatea gli chiese il cadavere di Gesù, “si meravigliò che fosse già morto e, chiamato il centurione, lo interrogò se fosse morto da tempo".

Gesù morì nel primo pomeriggio (secondo Mc 15,34 alle tre, e questo coincide con la versione di Giovanni). Dal momento in cui Giuseppe chiese la salma al momento in cui la ottenne, passarono sicuramente un paio d’ore. Peraltro Giuseppe si decise a chiederla solo dopo che i Giudei avevano intenzione di far seppellire i cadaveri in una fossa comune, essendo per loro “indecoroso” tenerli appesi nella festività della Pasqua.

Considerando poi che Giuseppe dovette cercare la tomba (sempre che non fosse già sua, come dice il solo Matteo) e acquistare il lenzuolo per avvolgere il cadavere, si spiega il motivo per cui tutti gli evangelisti dicono che al momento della sepoltura ormai era “sera”, cioè in pratica “sabato”, stando al modo ebraico di contare le ore.

Se il Cristo fosse stato crocifisso alle nove del mattino, avrebbe ricevuto una sepoltura regolare e non affrettata.

Va tuttavia detto che prima si anticipa la crocifissione del Cristo e più facilmente le si toglie la sua motivazione politica.

**vito la colla** · 25-11-2007, 17:50

Ho letto una volta che per gli Ebrei occorreva seppellire i morti con i loro vestiti sporchi di sangue (in caso di morte violenta) e senza lavarli e profumarli. Tutto quello che apparteneva al loro corpo doveva essere seppellito con loro.
Alcuni invece dicono che Gesù venne sepolto senza prima pulire il suo corpo perché era imminente l'inizio del Sabato (di sera, come detto più sopra).
Domanda. Se è vera questa prescrizione ebraica, come mai la mattina del terzo giorno (la "domenica") alcuni apostoli e le pie donne si recarono con unguenti ala tomba di Gesù, con l'intenzione di lavare e ungere la salma?

**Ismael** · 26-11-2007, 11:45

Deve essere per forza morto nel pomeriggio. Infatti gli ebrei abvevano fretta (per questo spezzarono le gambe agli altri due) poichè alla sera iniziava il Sabato e non potevano più 'lavorare' (quindi nemmeno tirarli giù e seppellirli).

Anche Gesù venne quindi sepellito in fretta. La domenica in fatti, di mattina le donne andarono al sepolcro proprio per 'terminare' le operazioni di sepoltura.

01-04-2007, 23:09	#1
Ecros91 Iscritto Data registrazione: Mar 2007 Località: Italia Rito: Romano Messaggi: 108	L'ora della morte di Gesù Ascoltando la parola di oggi, ho sentito ancora una volta che Gesù Cristo è spirato alle 3 del pomeriggio. Mi chiedevo a cosa corrispondessero le 3 nel pomeriggio al suo tempo, dal momento che il sistema moderno degli orologi è stato introdotto solo nel XV secolo. Potreste darmi qualche delucidazione? Con questa domanda, vado a dormire e vi auguro che Dio vi conservi in questa notte.

17-11-2007, 17:52	#8
vince Utente Senior Data registrazione: May 2006 Località: Francoforte sul Meno Età: 41 Rito: Romano Messaggi: 554	LA MORTE DI GESU' Gv 19,28: Dopo questo, Gesù disse: "Ho sete". Gv 19,29: C'era lì un vaso pieno di aceto; i soldati posero una spugna imbevuta di aceto in cima a un ramo d'issopo e gliela accostarono alla bocca. Gv 19,30: E dopo aver ricevuto l'aceto, Gesù chinò il capo e spirò. Anche nei piccoli particolari le versioni di Giovanni e di Marco differiscono notevolmente. Secondo Gv 19,28 il Cristo non pronunciò la frase veterotestamentaria: "Elì, Elì, perché mi hai abbandonato?", ma disse semplicemente di "aver sete". Con la flagellazione, l'incoronazione di spine e l'inchiodamento egli doveva aver perso un fiume di sangue: di qui la sua precoce morte. In Gv 19,29 gli offrono da bere per lenire la sofferenza dell'arsura; nei Sinottici invece per continuare a schernirlo. I Sinottici comunque registrano un odio terribile nei confronti del Cristo anche nel momento della crocifissione. I soldati, gli ebrei collaborazionisti e perfino i due zeloti condannati a morte lo insultano e lo deridono a più riprese. Il Cristo morì certamente nella sofferenza più atroce, ma con dignità e serenità interiore. L’ORA DELLA MORTE Dice Mc 15,25: “Erano le nove del mattino quando lo crocifissero”, cioè era “l’ora terza”. Ma l’ora terza include il tempo dalle nove a mezzogiorno. Tradurre “nove del mattino”, come fa la Bibbia di Gerusalemme, è un assurdo, poiché contraddice sia la versione di Gv 19,14, che pone la crocifissione “verso mezzogiorno”, dopo un lungo e tortuoso processo pubblico, in cui non si dava affatto per scontata la morte di Gesù (1) (e Giovanni, in questi dettagli, è sempre più preciso di Marco); sia la stessa affermazione di Mc 15,44, secondo cui Pilato, al momento in cui Giuseppe di Arimatea gli chiese il cadavere di Gesù, “si meravigliò che fosse già morto e, chiamato il centurione, lo interrogò se fosse morto da tempo". Gesù morì nel primo pomeriggio (secondo Mc 15,34 alle tre, e questo coincide con la versione di Giovanni). Dal momento in cui Giuseppe chiese la salma al momento in cui la ottenne, passarono sicuramente un paio d’ore. Peraltro Giuseppe si decise a chiederla solo dopo che i Giudei avevano intenzione di far seppellire i cadaveri in una fossa comune, essendo per loro “indecoroso” tenerli appesi nella festività della Pasqua. Considerando poi che Giuseppe dovette cercare la tomba (sempre che non fosse già sua, come dice il solo Matteo) e acquistare il lenzuolo per avvolgere il cadavere, si spiega il motivo per cui tutti gli evangelisti dicono che al momento della sepoltura ormai era “sera”, cioè in pratica “sabato”, stando al modo ebraico di contare le ore. Se il Cristo fosse stato crocifisso alle nove del mattino, avrebbe ricevuto una sepoltura regolare e non affrettata. Va tuttavia detto che prima si anticipa la crocifissione del Cristo e più facilmente le si toglie la sua motivazione politica. Ultima modifica di vince; 17-11-2007 alle 17:59.

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01-04-2007, 23:15	#2
Ladrone Utente Senior Data registrazione: Sep 2006 Messaggi: 648	I romani numeravano le ore del giorno a partire dalle 6 del mattino "hora prima". I Vangeli dicono che dall'ora sesta (mezzogiorno) all'ora nona (3 del pomeriggio) si fece buio su tutta la terra. Poi Gesù pronunciò le sue ultime parole e morì.

01-04-2007, 23:25	#3
Ecros91 Iscritto Data registrazione: Mar 2007 Località: Italia Rito: Romano Messaggi: 108	Adesso tutto mi è molto più chiaro, ma un'ora aveva o non aveva la durata esatta di 60 minuti? Se così non fosse, la corrispondenza tra l'hora nona e le 15 sarebbe lievemente errata.

02-04-2007, 00:40	#5
Giovanni Buono Iscritto Data registrazione: Jan 2007 Località: Arcidiocesi Ambrosiana Età: 28 Rito: Ambrosiano Messaggi: 69	Il Vangelo di Giovanni ricorda che l'ora in cui Gesù muore è l'ora in cui nel tempio venivano sacrificati gli agnelli per la Pasqua ebraica: si realizza così il detto profetico "egli è l'agnello condotto al macello".

02-04-2007, 20:13	#7
Phantom CieRrino Data registrazione: Dec 2006 Località: Latina Età: 27 Rito: Romano Messaggi: 6.546	Gesù e i ladroni furono crocifissi insieme verso le ore 12. Gesù morì per primo a causa delle ferite subite nella flagellazione e per i chiodi (infatti nei Vangeli c'è scritto che Pilato si meravigliò che il Signore fosse già morto). Sempre secondo gli studiosi i ladroni morirono dopo perché subendo il crurifraggio, ossia la rottura delle gambe, non poterono spingersi su e respirare, quindi morirono di lenta asfissia. Anche nella Divina Commedia, quando Dante incontra Adamo in Paradiso, ricorre nelle parole di quest'ultimo, "ora sesta" e "ora nona" proprio per esprimere il proprio dispiacere per la responsabiità del peccato e della sua correzione.

25-11-2007, 17:50	#9
vito la colla Utente Senior Data registrazione: Mar 2007 Località: Palermo Età: 74 Rito: Romano Messaggi: 632	Ho letto una volta che per gli Ebrei occorreva seppellire i morti con i loro vestiti sporchi di sangue (in caso di morte violenta) e senza lavarli e profumarli. Tutto quello che apparteneva al loro corpo doveva essere seppellito con loro. Alcuni invece dicono che Gesù venne sepolto senza prima pulire il suo corpo perché era imminente l'inizio del Sabato (di sera, come detto più sopra). Domanda. Se è vera questa prescrizione ebraica, come mai la mattina del terzo giorno (la "domenica") alcuni apostoli e le pie donne si recarono con unguenti ala tomba di Gesù, con l'intenzione di lavare e ungere la salma?

26-11-2007, 11:45	#10
Ismael Moderatore Data registrazione: Oct 2007 Località: Groningen Età: 30 Rito: Romano Messaggi: 6.392	Deve essere per forza morto nel pomeriggio. Infatti gli ebrei abvevano fretta (per questo spezzarono le gambe agli altri due) poichè alla sera iniziava il Sabato e non potevano più 'lavorare' (quindi nemmeno tirarli giù e seppellirli). Anche Gesù venne quindi sepellito in fretta. La domenica in fatti, di mattina le donne andarono al sepolcro proprio per 'terminare' le operazioni di sepoltura.