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Discussione: Conoscete la Redemptionis Sacramentum? - Abusi liturgici

  1. #4091
    CierRino L'avatar di Verbum Domini
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    E dopo questo... alè!

    https://www.catt.ch/newsi/zurigo-inc...lto-cattolica/


    Traduzione del comunicato di Mons. Bonnemain, Vescovo di Coira

    "Come Vescovo diocesano, ho il dovere di rispondere agli eventi delle ultime settimane in relazione al pensionamento del parroco della parrocchia di San Martino, Illnau-Effretikon. A causa della portata di questi incidenti, deliberatamente non ho agito direttamente. In una situazione del genere, è importante considerare attentamente una linea d'azione appropriata. La complessità dell'abuso liturgico che ha avuto luogo richiede l'apertura di un'indagine preliminare canonica. I risultati di questo primo chiarimento costituiscono la base per eventuali ulteriori misure. Inoltre, mostreranno se si tratta di reati la cui valutazione è riservata al Dicastero per la Dottrina della Fede e deve quindi essere ivi segnalata".

    https://www.bistum-chur.ch/allgemein...runtersuchung/
    Maranathà, vieni Signore Gesù!

  2. #4092
    Gran CierRino di Platino e Diamanti L'avatar di sere85
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    E dopo questo... alè!

    https://www.catt.ch/newsi/zurigo-inc...lto-cattolica/


    Traduzione del comunicato di Mons. Bonnemain, Vescovo di Coira

    "Come Vescovo diocesano, ho il dovere di rispondere agli eventi delle ultime settimane in relazione al pensionamento del parroco della parrocchia di San Martino, Illnau-Effretikon. A causa della portata di questi incidenti, deliberatamente non ho agito direttamente. In una situazione del genere, è importante considerare attentamente una linea d'azione appropriata. La complessità dell'abuso liturgico che ha avuto luogo richiede l'apertura di un'indagine preliminare canonica. I risultati di questo primo chiarimento costituiscono la base per eventuali ulteriori misure. Inoltre, mostreranno se si tratta di reati la cui valutazione è riservata al Dicastero per la Dottrina della Fede e deve quindi essere ivi segnalata".

    https://www.bistum-chur.ch/allgemein...runtersuchung/
    LA parte più preoccupante è, come sempre in questi casi, che alcuni hanno lodato questa roba qui....
    Un po' come da noi c'è stato (e non poi cosi pochi) che ha trovato bellissima la Messa sul lettino dentro il mare di qualche settimana fa
    Chi vuol esser lieto sia, di doman non c'è certezza

  3. #4093
    Moderatore e Cronista di CR L'avatar di Abbas S:Flaviae
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    Mi auguro che indaghino anche sul diacono con la stola arcobaleno.
    vi prego, vi imploro con umiltà e con fiducia – permettete a Cristo di parlare all’uomo.

  4. #4094
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    Aiuto…

    Oltre all’evidente sacrilegio della laica “concelebrante”, dando solamente una occhiata veloce (sic!) alla fotografia balzano all’occhio (come minimo) altri quattro abusi (certamente meno gravi, ma comunque non di poco conto), che mi permetto di segnalare:

    • Prima della Messa era passato Lupin a rubare tutte le casule e le pianete?
    • Il diacono aveva lasciata la stola al sole, e contemporaneamente sotto all’acqua, per ottenere il colore dell’arcobaleno?
    • Siamo a settembre e presumibilmente la celebrazione s’è tenuta di recente (e non si celebravano Battesimi, né Esequie): che c’entrava il Cero pasquale?
    • Sull’altare è obbligatorio allogare almeno una tovaglia bianca: perché non era presente? E che c’entrava la stoffa verde?

    Tutto questo – ripeto – guardando soltanto l’immagine! Se questa era la china (e voglio sperare che così non fosse), chissà che cosa salterebbe fuori da un ipotetico video integrale!
    Ultima modifica di Laudato Si’; 04-09-2022 alle 23:27
    «Vigilate ergo, quia nescitis qua die Dominus vester venturus sit».
    (Matth. 24, 42).



  5. #4095
    Veterano di CR L'avatar di Thuriferarium
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    chissà che cosa salterebbe fuori da un ipotetico video integrale!

    https://twitter.com/i/status/1565449879383580673


    Ecco qua..... non integrale, ma basta e avanza...
    Et ego dico vobis: Petite, et dabitur vobis; Quaerite, et invenietis; Pulsate et aperietur vobis.

  6. #4096
    Iscritto L'avatar di TeIgitur
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    Aiuto… Oltre all’evidente sacrilegio della laica “concelebrante”, dando solamente una occhiata veloce (sic!) alla fotografia balzano all’occhio (come minimo) altri quattro abusi (certamente meno gravi, ma comunque non di poco conto), che mi permetto di segnalare:
    • Prima della Messa era passato Lupin a rubare tutte le casule e le pianete?
    • Il diacono aveva lasciata la stola al sole, e contemporaneamente sotto all’acqua, per ottenere il colore dell’arcobaleno?
    • Siamo a settembre e presumibilmente la celebrazione s’è tenuta di recente (e non si celebravano Battesimi, né Esequie): che c’entrava il Cero pasquale?
    • Sull’altare è obbligatorio allogare almeno una tovaglia bianca: perché non era presente? E che c’entrava la stoffa verde?

    Tutto questo – ripeto – guardando soltanto l’immagine! Se questa era la china (e voglio sperare che così non fosse), chissà che cosa salterebbe fuori da un ipotetico video integrale!
    La stoffa verde è quella che in America chiameremmo "altar frontlet" col colore liturgico della festa, usata spesso sulle "communion tables" delle chiese protestanti con una croce e due candele anche senza tovaglia; quando la si vede su un altare cattolico però sopra c'è sempre la tovaglia bianca.

    Oltre alle cose che hai citato a me salta all'occhio immediatamente l'assenza del crocifisso, un'assenza che fa rumore.

    In una chiesa poi normalmente dovrebbe esserci l'altare fisso, non un tavolone tipo IKEA che sembra quasi un letto. (Tralasciamo il fonte battesimale in presbiterio con l'acqua in movimento.)

    Stendiamo un velo, non liturgico ma pietoso, sui "calici". Il portacandele col cero pasquale (?) poi è inguardabile oltre che inutile.
    Rorate, caeli, desuper, et nubes pluant iustum. Aperiatur terra, et germinet Salvatorem

  7. #4097
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    Da notare 2 cose:1) Il "parroco" in pensionamento è la signora concelebrante - Fonte: https://www.pfarrei-effretikon.ch/ak...nika-schmid-12) Le calzature sul presbiterio: https://zueriost.ch/sites/default/fi...?itok=z7FbtqD3

  8. #4098
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    Perdonate la battuta, ma quando la situazione è così drammatica forse è meglio riderci un momento sopra ma la foto messa sembra uno di quei giochi in stile settimana enigmistica leggermente mutato "in questa foto ci sono 20 abusi, riesci a cerchiarli tutti?". Ci si stupisce che una laica possa recitare la preghiera eucaristica, ma visto l'enorme numero di abusi così facilmente individuabili, quasi stupisce non abbia celebrato l'intera messa lei.

    Il vescovo si accorge di tutto ora? Per altro a giudicare dalla chiesa (purtroppo) bella piena, non credo si tratti di una parrocchia così piccola. Nessuno si era accorto finora di tutto quello che avveniva?

  9. #4099
    Moderatore e Cronista di CR L'avatar di Abbas S:Flaviae
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    Citazione Originariamente Scritto da Lariano Visualizza Messaggio
    Ci si stupisce che una laica possa recitare la preghiera eucaristica, ma visto l'enorme numero di abusi così facilmente individuabili, quasi stupisce non abbia celebrato l'intera messa lei.
    In realtà, guardando il video, si nota che stanno concelebrando tutti su quell'altare: i due sacerdoti, la ministrante, il diacono e la signora laica. Ho, quindi, il dubbio che quel sacerdote faccia concelebrare alcune parti della messa a tutti i fedeli.
    vi prego, vi imploro con umiltà e con fiducia – permettete a Cristo di parlare all’uomo.

  10. #4100
    Moderatore L'avatar di Carbonate
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    Citazione Originariamente Scritto da Lariano Visualizza Messaggio
    Ci si stupisce che una laica possa recitare la preghiera eucaristica, ma visto l'enorme numero di abusi così facilmente individuabili, quasi stupisce non abbia celebrato l'intera messa lei.
    Ci si stupisce - forse, meglio, ci si scandalizza - perché far recitare a un laico la Preghiera Eucaristica non è un abuso, più o meno grave che sia: sottintende gravissimi problemi teologici ed ecclesiologici nella formazione di chi lo propone e - anche se ovviamente con gravità minore - di chi lo accoglie senza fiatare, a maggior ragione se favorevolmente.

    L'unica cosa che può fare un cattolico con un minimo di idee chiare - non è necessaria una laurea in teologia - quando vede un laico invitato all'altare a recitare la Preghiera Eucaristica è alzarsi e uscire, perché vuol dire che lì non c'è più niente di cattolico.

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