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Discussione: La mitria e il pastorale del vescovo o dell'abate

  1. #521
    Moderatore L'avatar di Carbonate
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    Citazione Originariamente Scritto da Thuriferarium Visualizza Messaggio
    Un pastorale per la consacrazione e un bastone per benedire il popolo durante il canto del Te Deum?
    Tanto sono entrambi di pessimo gusto - ma proprio esteticamente: non si possono guardare! - almeno su questo sono coerenti.
    Santa pazienza....

    L'unica cosa per cui potrebbero venir buoni è per darli in testa ai concelebranti lì a fianco che scattano foto con gli smartphone......

  2. #522
    Veterano di CR L'avatar di Thuriferarium
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    Citazione Originariamente Scritto da Carbonate Visualizza Messaggio
    Tanto sono entrambi di pessimo gusto - ma proprio esteticamente: non si possono guardare! - almeno su questo sono coerenti.
    Santa pazienza....

    L'unica cosa per cui potrebbero venir buoni è per darli in testa ai concelebranti lì a fianco che scattano foto con gli smartphone......

    Ahahahaha mi hai fatto fare una risata fin troppo sonora per l'orario notturno!

    Il primo sembra l'uncino del capitano Achab a Carnevale, il secondo no comment....

    In quanto ai concelebranti.. e meno male che il Santo Padre ha pubblicamente chiesto a sacerdoti e vescovi di smettere di fare foto durante le Sante Messe!( e anche prima e dopo in effetti!!)
    Et ego dico vobis: Petite, et dabitur vobis; Quaerite, et invenietis; Pulsate et aperietur vobis.

  3. #523
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    E’ possibile che un vescovo latino utilizzi in una celebrazione in rito romano un pastorale bizantino (quello con il doppio serpente per intenderci)?


  4. #524
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    Non so di norme in merito che ne regolino l'uso da parte del clero latino però secondo me si può dedurre da quanto scritto da Nainfa che dice che tale forma di pastorale bizantina non è solo tale perché in antichità era usata anche dalla chiesa occidentale come testimoniano antichi monumenti. Quindi l'uso del pastorale bizantino da parte di un vescovo latino a meno di un responso negativo precedente della Congregazione dei riti dovrebbe essere una prassi non ordinaria o consigliabile ma nemmeno vietata penso al massimo può essere considerata da qualcuno a prima vista un pasticcio rituale o ad un'analisi più approfondita un archeologismo ma suppongo non sia una prassi vietata suppongo essendo stata utilizzata nella storia della Chiesa, se poi vi fosse un responso contrario della congregazione o qualche altra norma a riguardo la cosa cambia.

  5. #525
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    Conoscendo il vescovo in questione immagino che l'abbia fatto sapendo di non contravvenire ad alcun divieto e posso anche capire il motivo del suo utilizzo, certamente però crea una certa ambiguità.

  6. #526
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    Citazione Originariamente Scritto da Duomo Visualizza Messaggio
    Conoscendo il vescovo in questione immagino che l'abbia fatto sapendo di non contravvenire ad alcun divieto e posso anche capire il motivo del suo utilizzo, certamente però crea una certa ambiguità.
    infatti è proprio per questo che parlavo di archeologismo forse inopportuno scusa se mi permetto ma essendo della stessa diocesi a che vescovo ti riferisci hai qualche foto? Comunque non ci metterei la mano sul fuoco che non esista un responso poiché spesso i responsi della congregazione sono dei secoli scorsi quindi non è detto che non ve ne sia uno contrario o anche e che come noi il vescovo non ne sia venuto a conoscenza o forse è così preparato che lo usa a ragion veduta come
    hai detto tu

  7. #527
    coram Deo
    visitatore
    A proposito, visto che se ne parla, qual è il significato dei due serpenti che sormontano i bastoni pastorali dei vescovi orientali?

  8. #528
    Cronista di CR
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    Citazione Originariamente Scritto da pax et amor Visualizza Messaggio
    infatti è proprio per questo che parlavo di archeologismo forse inopportuno scusa se mi permetto ma essendo della stessa diocesi a che vescovo ti riferisci hai qualche foto? Comunque non ci metterei la mano sul fuoco che non esista un responso poiché spesso i responsi della congregazione sono dei secoli scorsi quindi non è detto che non ve ne sia uno contrario o anche e che come noi il vescovo non ne sia venuto a conoscenza
    Citazione Originariamente Scritto da pax et amor Visualizza Messaggio
    o forse è così preparato che lo usa a ragion veduta come
    hai detto tu


    Il vescovo in questione è mons. Malvestiti, vescovo di Lodi, che l’ha usato in occasione della processione del Corpus Domini. Le sue liturgie sono sempre “in ordine” e come si sa, prima di diventare vescovo di Lodi, era sottosegretario della Congregazione per le Chiese Orientali, che conosce bene e con le quali ha mantenuto un certo legame. Pochi giorni prima ha partecipato a Roma all’incontro con la delegazione del patriarcato di Mosca, può essere che sia stato un loro dono.

  9. #529
    Cronista di CR
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    Citazione Originariamente Scritto da coram Deo Visualizza Messaggio
    A proposito, visto che se ne parla, qual è il significato dei due serpenti che sormontano i bastoni pastorali dei vescovi orientali?


    Domanda che mi faccio anch’io. Certamente è legato ad un simbolismo atavico che probabilmente è sparito nella Chiesa d’Occidente. Ricordo però che nella basilica di S. Ambrogio a Milano (che non a caso ha dei forti legami con l’Oriente) c’è una colonna sormontata da un grosso serpente nero, presumo che si tratti dello stesso simbolismo, ma sarebbe interessante capirne il significato.

  10. #530
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da coram Deo Visualizza Messaggio
    A proposito, visto che se ne parla, qual è il significato dei due serpenti che sormontano i bastoni pastorali dei vescovi orientali?
    Penso il serpente sull'asta di Mosè.

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