Lo Staff del Forum dichiara la propria fedeltà al Magistero. Se, per qualche svista o disattenzione, dovessimo incorrere in qualche errore o inesattezza, accettiamo fin da ora, con filiale ubbidienza, quanto la Santa Chiesa giudica e insegna. Le affermazioni dei singoli forumisti non rappresentano in alcun modo la posizione del forum, e quindi dello Staff, che ospita tutti gli interventi non esplicitamente contrari al Regolamento di CR (dalla Magna Charta). O Maria concepita senza peccato prega per noi che ricorriamo a Te.
Pagina 5 di 19 PrimaPrima ... 3456715 ... UltimaUltima
Risultati da 41 a 50 di 189

Discussione: Considerazioni/opinioni sul Papa al di fuori dei pronunciamenti infallibili

  1. #41
    CierRino L'avatar di S.Stefano
    Data Registrazione
    Jun 2008
    Località
    Estero
    Età
    66
    Messaggi
    5,151

    Ma alla fine, chi sceglie il Papa ?

    Il titolo della discussione vuol essere un po' provocatorio.
    Tutti ammettono che durante il Conclave i cardinali sono assistiti dallo Spirito Santo per eleggere il nuovo Papa. Ma quando poi si guarda più da vicino le posizioni cambiano. Per alcuni alla fine il Papa eletto è scelto dallo Spirito Santo, per altri Dio dà un'assistenza "di massima", ma non si può dire che Dio scelga il Papa. Celebre, a questo proposito, quel che disse Ratzinger (https://www.tempi.it/e-lo-spirito-santo-che-elegge-il-papa-ecco-come-rispose-con-una-certa-ironia-lallora-cardinale-ratzinger).
    Alcuni poi cambiano opinione, in genere secondo la simpatia che hanno nei confronti del Papa regnante.

    Quest'anno, come diacono, ho proclamato le intenzioni delle grandi preghiere proprie della celebrazione del Venerdì Santo. Come sapete la seconda di queste preghiere è per il Papa. La pereghiera vera e propria, recitata dal sacerdote, dice:

    Dio onnipotente ed eterno, sapienza che reggi l'universo, ascolta la tua famiglia in preghiera, e custodisci con la tua bontà il papa che tu hai scelto per noi, perché il popolo cristiano, da te affidato alla sua guida pastorale, progredisca sempre nella fede. Per Cristo nostro Signore.

    Ora noi sappiamo che quel che la Chiesa prega, la Chiesa lo crede. Quindi sembrerebbe che questo voglia dire che Dio sceglie il Papa e affida il suo popolo alla sua guida.

    Cosa ne pensate?
    Andate in tutto il mondo ad annunziare il Vangelo.

  2. #42
    CierRino
    Data Registrazione
    May 2011
    Località
    alto Lazio
    Età
    75
    Messaggi
    5,967
    Citazione Originariamente Scritto da S.Stefano Visualizza Messaggio
    Dio onnipotente ed eterno, sapienza che reggi l'universo, ascolta la tua famiglia in preghiera, e custodisci con la tua bontà il papa che tu hai scelto per noi, perché il popolo cristiano, da te affidato alla sua guida pastorale, progredisca sempre nella fede. Per Cristo nostro Signore.

    Ora noi sappiamo che quel che la Chiesa prega, la Chiesa lo crede.
    La Chiesa si, i fedeli...dipende.
    Soprattutto il ruolo di guida pastorale, una parte del popolo cristiano tende a circoscriverlo in ambiti sempre più ristretti, fino a giungere a negarlo.

  3. #43
    CierRino L'avatar di nofear
    Data Registrazione
    Jan 2011
    Località
    provincia di Padova
    Messaggi
    5,429
    Un’interessante risposta che Joseph Ratzinger diede nel 1997 alla domanda sull’azione dello Spirito Santo in Conclave.

    È lo Spirito Santo il responsabile dell’elezione del Papa?, gli fu domandato.

    Ratzinger, non rinunciando nel finale a una certa ironia, rispose così: «Non direi così, nel senso che sia lo Spirito Santo a sceglierlo. Direi che lo Spirito Santo non prende esattamente il controllo della questione, ma piuttosto da quel buon educatore che è, ci lascia molto spazio, molta libertà, senza pienamente abbandonarci. Così che il ruolo dello Spirito dovrebbe essere inteso in un senso molto più elastico, non che egli detti il candidato per il quale uno debba votare. Probabilmente l’unica sicurezza che egli offre è che la cosa non possa essere totalmente rovinata. Ci sono troppi esempi di Papi che evidentemente lo Spirito Santo non avrebbe scelto».


    fonte https://www.tempi.it/e-lo-spirito-sa...r#.WsTNyy65vX4
    STAT CRUX DUM VOLVITUR ORBIS

  4. #44
    CierRino L'avatar di S.Stefano
    Data Registrazione
    Jun 2008
    Località
    Estero
    Età
    66
    Messaggi
    5,151
    Citazione Originariamente Scritto da nofear Visualizza Messaggio
    Un’interessante risposta che Joseph Ratzinger diede nel 1997 alla domanda sull’azione dello Spirito Santo in Conclave.

    È lo Spirito Santo il responsabile dell’elezione del Papa?, gli fu domandato.

    Ratzinger, non rinunciando nel finale a una certa ironia, rispose così: «Non direi così, nel senso che sia lo Spirito Santo a sceglierlo. Direi che lo Spirito Santo non prende esattamente il controllo della questione, ma piuttosto da quel buon educatore che è, ci lascia molto spazio, molta libertà, senza pienamente abbandonarci. Così che il ruolo dello Spirito dovrebbe essere inteso in un senso molto più elastico, non che egli detti il candidato per il quale uno debba votare. Probabilmente l’unica sicurezza che egli offre è che la cosa non possa essere totalmente rovinata. Ci sono troppi esempi di Papi che evidentemente lo Spirito Santo non avrebbe scelto».


    fonte https://www.tempi.it/e-lo-spirito-sa...r#.WsTNyy65vX4
    Certo Nofear, conosco questo testo e l'ho citato nel mio post.
    Però fra l'opinione, rispettabilissima, di un Cardinale e l'autorità di una preghiera ufficiale della Chiesa (non di quelle scritte su 'La Domenica') mi pare di dover preferire quest'ultima.
    Andate in tutto il mondo ad annunziare il Vangelo.

  5. #45
    coram Deo
    visitatore
    Ogni evento, se avviene, è perché Dio lo vuole, altrimenti non lo consentirebbe. Figuriamoci se rimane estraneo nell'elezione del Successore di San Pietro.
    Questo però non significa che Dio ci mandi sempre il Papa migliore che c'è sul mercato: un pontificato può essere una grazia per la Chiesa ed il mondo, ma anche una prova, persino un castigo...

  6. #46
    CierRino L'avatar di S.Stefano
    Data Registrazione
    Jun 2008
    Località
    Estero
    Età
    66
    Messaggi
    5,151
    Citazione Originariamente Scritto da coram Deo Visualizza Messaggio
    Ogni evento, se avviene, è perché Dio lo vuole, altrimenti non lo consentirebbe. Figuriamoci se rimane estraneo nell'elezione del Successore di San Pietro.
    Questo però non significa che Dio ci mandi sempre il Papa migliore che c'è sul mercato: un pontificato può essere una grazia per la Chiesa ed il mondo, ma anche una prova, persino un castigo...
    Certo, la preghiera non parla del miglior articolo sul mercato (). Però se Dio lo vuole è il migliore per la Chiesa. Forse per motivi che a noi possono sfuggire. Del resto spesso ci sfuggono le motivazioni per cui Dio permette certe cose, anche nelle nostre vite personali.
    Ma il punto focale è e rimane: il Papa è scelto da Dio come dice la preghiera del Venerdi Santo ?
    Andate in tutto il mondo ad annunziare il Vangelo.

  7. #47
    CierRino
    Data Registrazione
    May 2011
    Località
    alto Lazio
    Età
    75
    Messaggi
    5,967
    Citazione Originariamente Scritto da coram Deo Visualizza Messaggio
    Ogni evento, se avviene, è perché Dio lo vuole, altrimenti non lo consentirebbe. Figuriamoci se rimane estraneo nell'elezione del Successore di San Pietro.
    Questo però non significa che Dio ci mandi sempre il Papa migliore che c'è sul mercato: un pontificato può essere una grazia per la Chiesa ed il mondo, ma anche una prova, persino un castigo...
    Vero, ma proprio perchè può essere anche questo, va maggiormente accolto, amato, seguito come espressione della Volontà di Dio e del Suo Amore per la Chiesa.
    Si obbedisce quando non si è d'accordo, non quando lo si è; altrimenti non è più obbedienza, è condivisione, ma la condivisione è un'altra cosa.

  8. #48
    CierRino L'avatar di nofear
    Data Registrazione
    Jan 2011
    Località
    provincia di Padova
    Messaggi
    5,429
    Citazione Originariamente Scritto da S.Stefano Visualizza Messaggio
    Certo Nofear, conosco questo testo e l'ho citato nel mio post.
    Però fra l'opinione, rispettabilissima, di un Cardinale e l'autorità di una preghiera ufficiale della Chiesa (non di quelle scritte su 'La Domenica') mi pare di dover preferire quest'ultima.
    La preghiera dev'essere interpretata anch'essa. E non stiamo parlando di un Cardinale qualsiasi, ma di Joseph Ratzinger.

    Per il resto sono d'accordo con Coram che esprime tra l'altro il pensiero dei Padri e dei mistici: non si muove foglia che Dio non voglia, nel bene e nel male. E quindi ogni Papa, anche Borgia, anche i papi simoniaci e lussuriosi che ci sono stati, sono stati per un certo verso anch'essi scelti da Dio nella sua onniscienza.


    Citazione Originariamente Scritto da minusculus Visualizza Messaggio
    Vero, ma proprio perchè può essere anche questo, va maggiormente accolto, amato, seguito come espressione della Volontà di Dio e del Suo Amore per la Chiesa.
    Citazione Originariamente Scritto da minusculus Visualizza Messaggio
    Si obbedisce quando non si è d'accordo, non quando lo si è; altrimenti non è più obbedienza, è condivisione, ma la condivisione è un'altra cosa.


    Per le questioni dottrinali, e solo per queste, sono d'accordo.
    STAT CRUX DUM VOLVITUR ORBIS

  9. #49
    CierRino
    Data Registrazione
    May 2011
    Località
    alto Lazio
    Età
    75
    Messaggi
    5,967
    Citazione Originariamente Scritto da S.Stefano Visualizza Messaggio
    Certo, la preghiera non parla del miglior articolo sul mercato (). Però se Dio lo vuole è il migliore per la Chiesa. Forse per motivi che a noi possono sfuggire. Del resto spesso ci sfuggono le motivazioni per cui Dio permette certe cose, anche nelle nostre vite personali.
    Ma il punto focale è e rimane: il Papa è scelto da Dio come dice la preghiera del Venerdi Santo ?
    Non ho più i "grazie".
    Quoto parola per parola perchè è il linguaggio e la condizione in cui mi ritrovo.
    Si straparla tanto di tradizionalismo, ma il ruolo del Papa che è garante dell'unità della Santa Chiesa, viene "sabotato" ad ogni occasione.

  10. #50
    CierRino L'avatar di nofear
    Data Registrazione
    Jan 2011
    Località
    provincia di Padova
    Messaggi
    5,429
    Citazione Originariamente Scritto da minusculus Visualizza Messaggio
    Non ho più i "grazie".
    Quoto parola per parola perchè è il linguaggio e la condizione in cui mi ritrovo.
    Si straparla tanto di tradizionalismo, ma il ruolo del Papa che è garante dell'unità della Santa Chiesa, viene "sabotato" ad ogni occasione.
    In 2000 anni abbiamo avuto anche Papa Zeffirino e Liberio, o Benedetto IX sicuramente per dei motivi a noi oscuri Dio si è servito anche di quei Papi.
    STAT CRUX DUM VOLVITUR ORBIS

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
>